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楼主: 穀雨

照片和摄影作品不同点的探讨

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发表于 2015-5-30 10:03 | 显示全部楼层
我觉得要说摄影或拍照要有这几点

一是普通拍照,记录性是主要价值。首先片子要成像清楚,记录下当时瞬间,可以是手机随拍,可以是单反摆拍或抓拍。这个现在多见于手机拍照,人数也最多,几乎不懂拍照基本元素。

二是一般摄影,画面美是主要价值。初步掌握了摄影的一些基本技巧,摄制原理等,有一定艺术性,多见于一些摄影学员,入门玩家,浅资历摄影师。这些人拍片都会有意识的考虑为什么要按下快慢,什么时机按下,何种角度好看,后期怎么处理...知道自己的缺点在哪,哪些不足,当天满意的片子隔天就看不中。。。喜欢追求技巧,追求画质,缺少好片经验,偶尔也有一些好的作品。

三是专业级,高手或准艺术家,片子的思想艺术性是主要价值。能引起观众心理共鸣,有长远保存价值,片子可以是在技巧上完美的,也可以是存在遗憾美的...可以是视觉盛宴,也能冲击心灵,能高端专业拍摄,也能手机出大片。

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发表于 2015-5-30 13:31 | 显示全部楼层
穀雨 发表于 2015-5-30 01:43
特立独行的羊,一位大家还不怎么熟知的羊,拍过很多片子,在本网发表的作品有《中国好声音(随州站)》 ...

鬼哦,还大师,雨哥,不带你这样夸人的,差点把我的腰给折闪了。我只是谈了谈我自己的认识,有言语不周的地方,您莫见怪就好。大家聚在这里,就是百家争鸣百花齐放,就是学习娱乐,日白散咵,只要每个人都能找到自己的乐趣就好。望大家各抒己见,我搬个小板凳在旁边瞄

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发表于 2015-5-30 16:42 | 显示全部楼层
摄影作品一定是照片,但照片不一定是摄影作品,它们之间的关系就好比帖子和论文的关系:一篇好的论文如果发到网上,一定要好的帖子,但帖子就不一样了,它可以随意,只要是别人看得懂就行,有的甚至别人都看不懂,只有自己能知道也行

照片记录的人和事,是一个平面的直叙,它往往更写实;而摄影作品往往更注重细节的刻画、意境的创造,给人一种超强的想像力!
以上只是我个人的理解

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发表于 2015-5-30 17:08 | 显示全部楼层
摄影,源于照相,又高于照相!
拿住宿的酒店和招待所做比喻,功能都一样是住宿,但档次和舒适度上有高低不同,星级酒店肯定要比普通招待所舒服多了~(班门弄斧的拙见请轻拍砖~)

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发表于 2015-5-30 20:19 | 显示全部楼层
大家因为爱好摄影聚集到一起,形成一个圈子,叫摄影圈。如果仅仅只是为了记录,定格时间,就叫照相。我喜欢骑行,加入了骑行群,认识了很多一样爱好的盆友。以前,我只是为了上班而骑车,就和满大街骑车的同道罢了。我是正方。摄影和照相,取决于人的目的。给圈内盆友

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发表于 2015-5-30 20:59 | 显示全部楼层
目前随州摄友界流行山水摄影、美女摄影,多多少少看不起纪实摄影。这是自己限制了自己的摄影题材。其二,摄友们多注重构图轻视对光影的评价。其实摄影区别于绘画的地方就在于摄影是用光影描绘世界而不仅仅是构图。其三,宫廷诗人,花间词人的作品艺术价值都很高,真正流传下来更能改变人的是接地气的作品。

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发表于 2015-5-30 21:03 | 显示全部楼层
“如果一张照片能引起人的思索而且无法取代,那这就是真正意义上的摄影。”问题的本质就在于此,不管您喜不喜欢听。

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发表于 2015-5-31 15:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 幽涧鸣琴 于 2015-5-31 16:01 编辑

现在已进入全民拍照时代,手机、卡片机、微单、单反……基本都已普及了,在有些人心中照相与摄影就是一回事,只不过照相是一通俗的说法,而摄影是书面语。
但我觉得摄影和拍照是有区别的。通俗来说,摄影比较专业,拍照则属于大众,拍照可以是业余的,但摄影必须是相对专业的。
严格来说,摄影是一个广义的词,它应该是包括前期的景物的选取,或模特的选择,景物的拍摄等等,拍摄的过程还有后期制作,包括照片的冲洗和一些特殊的处理,对于相片的组合等等。同时它也是一种思维的过程。而拍照只是摄影的一个狭义的解释,主要是指运用摄影器材将景物拍摄下来的过程。
既然大家都能拍照,那么为什么大多人还是愿意请一些相对专业的摄影师给自己拍照或者去影楼拍婚纱照、全家福、生日照、个人写真......?无非是因为摄影师的拍摄技术更胜一筹,精心拍出的照片看起来更美。有些人是随手拍,只为记录某一刻或某一处风景,对其他的因素与照片的好坏都不太在意,但是有些人会注重画质、构图、用光……


拍照是记录。用照相机把客观事物完整清晰地记录下来,这就是拍照的目的。这里强调的是客观真实性,正因为如此,照片就具有了史料价值、纪念价值和一定的科学鉴别价值。拍照要求拍摄者具备基本的拍摄技术。
摄影是创作。摄影者用照相机作为工具,表达自己对于客观事物的主观感受,并以此来感染观众,这就是摄影的目的。这里强调的是主观元素,没有主观元素就谈不上创作。正因为如此,摄影作品的史料价值和纪念价值退居次要地位,科学鉴别价值基本丧失,而艺术欣赏价值处于主要地位。摄影不但要求拍摄者熟练掌握运用各种摄影技术和技巧,更要求拍摄者具备一定的艺术修养和审美能力。

作为摄影网的版主,穀雨是非常尽职尽责的,他已经说了发这个帖子的初衷是为了引起一些玩摄影还没有入门的朋友们的关注。当然也是希望大家在这个版块能提高摄影技术。如果你喜欢摄影、在网站分享自己的照片,可以多看一些摄影方面的书籍,常去好的摄影网站多看看那些优秀的摄影作品,多拍多反思……一定会有进步的。

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发表于 2015-5-31 15:46 | 显示全部楼层
(在网上看到一篇文章,转来大家看看。)
  
                                          摄影与照相的区别

       其实有很多网友不太清楚这两个概念,认为摄影就是照相,为了澄清这个问题,特转此帖希望能更正部分网友的观念。

       相机的复制功能,使相机作为利器无其他东西可取代;但又需要和它这种功能做斗争。记录下你看见的东西不重要,重要的是要拍出看不见的东西。
        具体说有四种情况:
        1、“难得一见的”,就是所说的“伟大的风景”之类。你赶上这种机会,你就拍到了。
        2、“视而不见的”,就是看似平常,观察力强的人就能拍出东西。即使是不伟大的对象,也能拍出伟大的片子。
        3、不是拍你看到的东西,而是要拍出你想看的东西。这在很大程度上要歪曲对象。
        4、通过看到的东西,表现看不到的东西,比如作者自己的心绪。

        摄影与美术

        一般人认为摄影比绘画更真实,是说它的记录功能。罗丹说摄影是说谎的,绘画才更真实。罗丹的意思是说,要的不是表面的东西,而是心里的东西。
        人们说绘画要的是加法,摄影要的是减法。其实不确切。绘画同样要减法,也要舍弃多余的东西。而且,摄影的难点恰恰也在于加法,就是如何加进去你要表现的东西。
        那么摄影胜过美术的是什么呢?并不是它的记录功能,而是现场性,不可预见性。很多一瞬即逝的东西,绘画难以表现,而摄影则可以抓住。这要求你领悟快,并且迅速捕捉。

        按快门前要有四步:
        1、 问自己,我为什么要拍这个?是什么吸引了我?
        2、 想办法强化这个吸引我的东西。
        3、 考虑其他东西如何搭配。
        4、 更重要的,如何把自己的想法加进去。
        美国摄影家哈斯说摄影要“三少三多”——报道性少,幻想性多;解释性少,暗示性多;散文性少,诗意性多。
        其意也是要照片能表现你对世界的看法,对美的看法。
        什么是诗意性呢?人们对外在世界是通过感官认识的。对内在世界如何认识?艺术就是手段之一。诗意不是告诉你这是个什么东西,而是触发你的感受。
        摄影有固有的规律在里面,所以不会一蹴而就。
        摄影就是要讲究构图、用光、焦点选择。否则就不是摄影,而是照相。但不是说摄影就门槛很高,高不可攀。
        我不是说傻瓜机不能拍出好照片,但我认为对初学者说用傻瓜机来创作是不恰当的。任何一个地方上一堂摄影入门课,都不会说让学员们用傻瓜机学摄影,因为傻瓜机根本就不是适合用来学习摄影。
        如你所说,观察非常重要,为什么拍?拍什么?怎么拍?一点都没错。但是这不是初学者最先需要知道的。为什么?这就像游泳,已经在岸上想好各种各样的姿式,但是没下水实际试一下以前,你还是不会游泳。游泳初学者最初关心的是怎么不沉下去,怎么换气,而不是下水就超过某某人。用什么样的姿式,采取怎样的换气方法这些技术性的问题应该先于考虑怎样游出成绩。同样摄影初学者最先想知道是摄影的一些基础技术,不掌握这些基本技术,就谈不到更进一步的东西。
        摄影影像的控制包含了几个最基本的东西,光圈、快门、景深。这在摄影诞生之初就确定了。这些也是我们进行摄影的时候必须理解和掌握的东西,不管你嫌不嫌它们烦,你不能回避。
        摄影必须建立在技术的基础上,并不是仅靠观察就什么都万事大皆了,卡尔•布列松是决定性瞬间理论的缔造者,他拍的照片可谓是抓拍的极致,有些照片看上去很随意,但仔细分析一下,我们就发现我们根本拍不了。为什么?已经他把什么都安排的太理想了,已经没有什么可以更改的了。但这些都不是仅仅靠观察就能成就的。举个例子,如果你在街角遇到一个很让你有感觉的小孩走过来,你打算怎么拍?用多大光圈,多少快门?把小孩放在画面中的什么位置?等小孩走到离镜头多远的时候按快门?要不要等光线?是逆光还是顺光还是侧逆光?用广角镜头还是长焦镜头?以什么为背景?背景是虚化还是同样清晰?虚化到什么样的程度?等等等等。这些东西不建立大量的拍摄实践的基础上和对摄影基本技术的理解上,就不可能在非常短的时间内做出决定。否则就是你看到了,也拍不下来,或者拍下来的也是废片。
        学摄影就要踏实的先掌握一些基本的东西,然后才是观念、看法这些高一层次的东西,你的说法没有什么错,但不适合初学者。现在有些傻瓜机也被用来创作,但这同样也是建立在对技术的理解之上的。
        大多数情况下,我们购买相机就是为了把生活中一些事件记录下来。比如旅游,比如婚庆,比如孩子老人过生日……这个不能称之为摄影,充其量就是照相而已。也许对于大多数人而言,能享受照相所带来的乐趣就已经足够了。但是你如果多了一点情调,那么当你照了足够多的照片之后你是不是开始不满足于自己的水平?你是不是开始惊叹于大师级们弄出来的东西?你是不是开始问自己:我怎么就弄不出这样的照片来呢?如果你有这种感觉,那么恭喜你,你开始觉悟了。觉悟!这是提高自己的第一步。我们不能总满足于目前的状况。我们需要不断地提高。
        那么怎样才能提高自己的照相水平,使自己开始把照相变成为摄影呢?我想最主要的是要做到——心中有景!那是一种境界。修炼这种境界需要一定的积累。比如旅游吧,大多数时候我们大多数人所谓的旅游的过程无非是上车睡觉下车拍照,所谓拍照,那绝不是摄影。我们照出的所谓留影照片百分之九十以上都有一个或N个人影把真正的景致破坏的一塌糊涂毫无意境。这简直就与有些人喜欢到处乱刻“到此一游”同出一辙。如果你心中无景的话,那就继续拍照片吧。
        但是如果你已经达到了心中有景的境界,那剩下的就是提高自己照相的技术含量问题了。因为同一处景致你拍出来就平平淡淡,大师们拍出来就或气势磅礴或意境悠悠。这个就是技术含量高低的问题了。也是你拍叫照相,大师拍叫摄影的原因。这个虽然与设备有一定的关系,但不是绝对因素。
        那么一旦你已经修炼到心中有景的境界,怎么才能弄出摄影的级别的东西来呢?我认为除了琢磨光圈镜头焦距景深等等之外,还要去看人家拍的东西。和练书法一样,看人家是如何用的光、如何构思、如何造型……这是我们要做的第一步。


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 楼主| 发表于 2015-5-31 16:39 | 显示全部楼层
涢水山翁 发表于 2015-5-30 20:59
目前随州摄友界流行山水摄影、美女摄影,多多少少看不起纪实摄影。这是自己限制了自己的摄影题材。其二,摄 ...


我觉得没有谁看不起纪实摄影,各种玩摄影的都知道,纪实摄影才是最终归宿。

但纪实摄影并不是简单的拿起相机对准真实的人和事摁下快门那么简单。

片子里没有亮点,没有更多的信息提供给读者,就是没有多大意义的片子。

正如前面特立独行的羊所说的一句话:“如果一张照片能引起人的思索而且无法取代,那这就是真正意义上的摄影”,那就要看这张纪实片是否能引起读者的思索!如果大家都没有从中看到更多的信息,那么,这就是一张普通的照片了。

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发表于 2015-5-31 23:41 | 显示全部楼层
穀雨 发表于 2015-5-31 16:39
我觉得没有谁看不起纪实摄影,各种玩摄影的都知道,纪实摄影才是最终归宿。

但纪实摄影并不是简单的 ...

讨论到现在,可能又牵出另外一个问题了,那就是对摄影师对最终影像效果的预判。
摄影源于生活,但绝不是对生活的平铺直述;摄影应高于生活,这个高不是脱离生活本身,而是如何让无声的照片以最直观最震撼的效果去表达主题并感染观众。
我前面说过,相机可以定格时间,但我的意思不是碰巧遇到一个画面就按下快门这么简单。显然,靠天吃饭,是绝对不会取得良好的表现效果的,这就需要摄影师对效果必须有预判。
不管是风光片还是人像片,最开始天气上都必须有预判,而拍照时角度,光线上也必须有预判,你预计拍出什么效果;能否拍出此效果;如何拍出此效果,这些都必须提前设计,如若不然,就会像无头苍蝇。
而纪实摄影,则更需要做系统的,大量的前期踩点和规划,必要时甚至要拟拍摄大纲。可以说,前期计划越细致,各种应急方案越周密,出片的几率就越大。任何一张优秀的纪实作品,都不是偶然天成,背后凝结的汗水绝不止照片本身那么简单。
所以我认为,拍照和摄影,如果当成爱好,并无本质不同,只有效果好坏之分;如果看按快门前的过程,实在相差太多,而有无预判和前期设计则是一个很明显的参考量。

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穀雨 + 15 + 15 见解独道,很有养分。

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发表于 2015-6-1 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 穀雨 于 2015-6-1 23:54 编辑

引用:
“不管是风光片还是人像片,最开始天气上都必须有预判,而拍照时角度,光线上也必须有预判,你预计拍出什么效果;能否拍出此效果;如何拍出此效果,这些都必须提前设计,如若不然,就会像无头苍蝇。”

    摄友们应该把这一忠告融入自己的血液中。不然就不能提高自己的摄影水平,不能前进。
    摄影者的摄影水平更重要的是取决于摄影者的生活阅历和艺术修养,当然也不排除物质条件和时空条件的限制。对于阅读者来说也受生活阅历和艺术修养的制约。

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穀雨 + 15 + 15 阅历和艺术修养很重要

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